Vroom.be, auto-motor forum





Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Top Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 18 Nov 2003
Berichten: 18874
Rij-impressie: Fiat Grande Punto 1.4 8v Edizione Prima
Tekst & Foto's: J. Reijnhoudt (SpaceWagon) | © www.AutoScoops.net

Merk: Fiat
Model: Grande Punto
Uitvoering: 1.4 8v Edizione Prima

Benzinemotor: 1.4 8v
- Maximaal vermogen: 77 pk (57 kW) bij 6.000 toeren per minuut
- Maximaal koppel: 115 Nm bij 3.000 toeren per minuut
- Cilinderinhoud: 1368 cm3
- Aantal cilinders: 4, in lijn
- Aantal kleppen per cilinder: 4
- Brandstofsysteem: Multipoint Injectie
- Klepbediening: OHC
- Turbo: Neen
- Katalysator: Ja

Versnelling: Handgeschakeld, vijf verzetten

Testverbruik: 1 op 12,7 (7,9l / 100 km)
Eigenaar testwagen: Wouters Autobedrijf B.V. Tilburg

Introductie model: januari 2006
Bouwjaar: 2006
Testrit: 23 januari 2006

Afbeelding

De Fiat Punto is al jaren de kurk waarop het automerk Fiat drijft. De verkopen van andere modellen blijven achter, maar de Punto doet het keer op keer erg goed. Inmiddels zijn we bij de derde generatie aangekomen, die door de Italianen Grande Punto wordt genoemd. AutoScoops kroop achter het stuur van de nieuwste kurk en onderzocht of ‘ie Grande genoeg is.

Afbeelding

Fiat is erg trots op de nieuwe Punto en noemt ‘m liever Grande Punto. Niet alleen omdat de nieuwe Punto een stuk gegroeid is ten opzichte van z’n voorganger, maar ook omdat het huidige model nog een tijdje naast de nieuwe verkocht zal worden. Grande is trouwens z’n roepnaam, want op papier blijft ’t gewoon Punto. Zijn twee voorgangers hebben er voor gezorgd dat Fiat niet de afgrond is ingestort. De Italianen moesten dus wel met een minstens zo goede opvolger komen. Aan de verkoopcijfers te zien, is ze dat gelukt. Fiat heeft er inmiddels al rond de 75.000 aan de man weten te brengen.

Afbeelding
Afbeelding

De looks
Net als bij de nieuwe Croma, heeft Fiat meesterdesigner Giorgetto Giugiaro ingeroepen om het tekenwerk voor z’n rekening te nemen. Het mag gezegd worden, hij heeft z’n huiswerk goed gedaan. De Punto komt sportief en elegant over. Kenmerkend voor de Grande Punto is zijn Maserati-front en een oplopende gordellijn. Over de zijkant van de wagen zit een vouw die begint onder de motorkap en eindigt in de achterklep. Een geïntegreerde achterspoiler, dikke bumpers en spiegels op pootjes: allemaal ingrediënten die van de Punto qua uiterlijk een succes maken. Natuurlijk ontbreken de hooggeplaatste achterlichten niet, waarmee Fiat in het compacte segment de trend zette in 1994. Ondanks z’n sportieve voorkomen, ontkomt ook de Grande Punto niet aan de trend dat auto’s steeds hoger en ruimer worden, of in ieder geval die indruk willen wekken. Daarom zit er voor de portieren nog een klein ruitje, dat puur esthetisch een functie heeft.

Afbeelding
Afbeelding

Het testexemplaar is uitgevoerd als tijdelijke Edizione Prima. Deze versie wordt tot eind februari geproduceerd en is voorzien van een aantal aantrekkelijke extra’s. Zo monteert Fiat sideskirts, mistlampen in de voorbumper en 15-inch licht metaal. De extra’s zijn subtiel, maar geven de Punto net een beetje méér uitstraling dan de basisversie. De geteste Punto is gespoten in de kleur Psychedelic Azure Metallic. Een duur woord voor lichtblauw, dat op de foto’s naar grijs neigt. De Edizione Prima is gebaseerd op de Dynamic en kost de klant precies 500 euro meer dan eerder genoemde.

Afbeelding
Afbeelding

Het interieur
Fiat heeft z’n best gedaan op de buitenkant en zet die trend door naar het interieur. Alles ziet er keurig verzorgd uit en is eenvoudig te bedienen. De Italianen hebben geen gekke dingen uitgehaald met het binnenste, maar zijn er toch in geslaagd het geheel fris over te laten komen. De middenconsole heeft namelijk een lichtblauwe omlijsting die overgaat in een brede balk die over het dashboard loopt. Deze kleurstelling wordt geleverd in combinatie met Denim Azure bekleding van het meubilair en de portierbekleding. Een geslaagde keuze.

Afbeelding

De middenconsole zit op een handige hoogte en lijkt aan de onderkant te zweven. Daardoor is er ruimte ontstaan voor de verwijderbare asbak, bekerhouders en een vakje voor wat klein grut. In de middenconsole vindt de standaard radio/CD-speler van Blaupunkt een plaats, evenals de verwarming. De Edizione Prima heeft klimaatregeling aan boord met twee zones. Deze is eenvoudig in te stellen met grote knoppen en een goed afleesbaar display.

Afbeelding

Ook handig is het grote display van de radio. De RDS-meldingen zijn daardoor niet te missen. Mocht dat toch gebeuren, dan is dat geen probleem. Tussen de klokken zit een display dat het scherm van de radio ook weer kan geven. Verder doet het display dienst als boordcomputer en kunnen er diverse persoonlijke instellingen worden aangepast. Het display komt trouwens rechtstreeks uit zijn grote broer, de Croma. Op het eerste gezicht lijkt de klokkenwinkel zelf ook uit de Croma te komen, maar nadere bestudering leert dat het nét iets anders is vormgegeven. Ook hebben ze de snelheidsmeter en toerenteller omgedraaid en heeft de Punto een normale schaalverdeling.

Afbeelding

Het frisse interieur werd eerder al genoemd. Het is dan ook spijtig dat Fiat de rest van het interieur met een keiharde plastic heeft bedekt. Niet alleen bovenop het dashboard, maar ook op de portieren en tunnelconsole komen we het harde materiaal tegen. Een zachtere soort zou niet hebben misstaan, maar zal ongetwijfeld een hoger prijskaartje hebben gehad. Onderdeel van de Edizione Prima is ook een met leder bekleed stuurwiel en dito versnellingspook. Jammer dat de handrem geen koeienhuid als omhulsel heeft, maar bestaat uit het eerder genoemde harde plastic. Desondanks zit alles prima in elkaar en is er nergens een rammeltje of kraakje te horen.

Afbeelding

De stoelen hebben dezelfde blauwe kleur als op het dashboard en zitten prima. De zittingen hebben de juiste lengte en bieden voldoende steun. Daarnaast zijn ze op diverse manieren instelbaar – ook in hoogte – zodat de meeste mensen een goede zitpositie kunnen vinden. Het stuur is trouwens in hoogte en diepte verstelbaar, maar zou nog iets lager moeten kunnen. Je krijgt onwillekeurig het idee ‘op de bok’ te zitten, terwijl dat in de praktijk best meevalt.

Afbeelding

In de brochure schreeuwt de reclametekst dat met bestuurder langer dan 1 meter 90 er nog genoeg ruimte overblijft voor de achterpassagiers. Helaas blijft het – zoals zovaak – bij deze tekst. In de praktijk blijft er weinig ruimte over wanneer de stoelen in de achterste stand staan. Wanneer de voorstoelen ingesteld staan op bestuurder met een gemiddeld postuur, blijft er achterin nét genoeg ruimte over om niet spontaan claustrofobisch te worden. Wat dat betreft klopt de term Grande niet.

Afbeelding

Toch is de toevoeging Grande niet zomaar uit de lucht gegrepen. De buitenmaten zijn namelijk behoorlijk gegroeid. Zo meet de Grande Punto met ruim vier meter lengte zo’n 20 centimeter meer dan z’n voorganger. De breedte nam toe met drie centimeter, de hoogte slechts met één. De nieuwe Punto lijkt dus niet alleen sportiever, maar is dat ook gezien de verhouding van de buitenmaten. De wielbasis is met vijf centimeter toegenomen, maar komt blijkbaar niet volledig ten goede aan de achterpassagiers. De voorste passagiers zitten daarentegen meer dan ruim. De kofferbak groeide tot 275 liter, een gemiddelde waarde in deze klasse. Wie meer ruimte nodig heeft, kan de bank neerklappen en zodoende 1030 liter verstouwen.

Afbeelding
Afbeelding

De rit
De demonstratiewagen van de dealer was verkocht, dus daarmee konden we geen blokje meer mee om. Gelukkig had dat geen gevolg voor de proefrit, want een kersvers exemplaar stond gereed in de garage. Kersvers mag hier letterlijk worden genomen, want op de digitale teller stonden niet meer dan zestien kilometers en de lak was amper opgedroogd. Ook was de wagen nog niet op kenteken gezet, dus zijn we op pad gegaan met garageplaten. Vanwege de maagdelijke kilometerstand is het motortje met rust gelaten en hebben we ons beperkt tot het alledaagse rijgedrag.

Afbeelding

Meer is trouwens ook niet noodzakelijk. De achtklepper met een inhoud van 1.4-liter wekt maximaal 77 pk op en een koppel van 115 Nm. Geen indrukwekkende getallen, maar in de praktijk blijkt het voldoende. Zo duurt een sprintje naar de 100 13,2 seconden en houdt de pret op rond de 165 km/h. Voor wie niet van onder de indruk is, kan ook kiezen voor de zestienklepper. Deze heeft 95 pk en brengt de Punto binnen de tien tellen naar de 100. Een andere optie is de 1.2-liter benzinemotor met 65 pk. Fiat zou Fiat niet zijn als er geen uitgebreid aanbod van dieselmotoren zou zijn. De klant kan kiezen uit vier diesels met vermogens oplopend van 75 tot 130 pk. In Nederland zullen deze uitvoeringen vanwege de ‘dieselboete’ niet de meeste kopers vinden. Het is dat opzicht jammer dat het benzineaanbod stopt bij 95 pk. Maar van de andere kant, met 77 pk komt menig koper prima uit de voeten.

Afbeelding

Het weggedrag van de Grande Punto is voorspelbaar en goedmoedig. Onderstuur treedt niet te snel op, maar kan daarna eenvoudig worden opgelost door het gas even los te laten. Oneffenheden worden voldoende gefilterd, zonder dat de Punto week wordt. Ondanks de comfortabele afstemming, blijft er voldoende contact over met het wegdek. Het stuurwiel is voorzien van een snelheidsafhankelijke bekrachtiging en laat zich zeer soepel bedienen bij lage snelheden. Voor wie dat nog niet soepel genoeg is, kan gebruik maken van de zogenaamde City-stand. Daardoor is het stuurwiel met één pink rond te draaien. Als de Punto op snelheid komt, wordt de besturing zwaarder. Op snelwegtempo is dit ideaal, de auto blijft daardoor eenvoudig op koers.

Afbeelding

Ondanks de versheid van het testexemplaar, gaat het schakelen met gemak. De bak verwisselt soepel van verzet en de versnellingen leggen gemakkelijk in. De achtklepper wordt gekoppeld aan een vijfbak. Het gevolg daarvan is dat op de snelweg de motor behoorlijk veel toeren maakt. Op zich geen probleem, want daarin is de meeste kracht voorhanden. Het heeft echter wel invloed op het verbruik, dat tijdens de rit niet onder de 1 op 12,7 (7,9 liter) kwam. Volgens de fabriek moet 1 op 16,4 (6,1 liter) mogelijk zijn. Dit verschil zal mede veroorzaakt worden doordat het motortje nog niet ingereden is.

Afbeelding

En verder
Zoals gezegd hebben we een Edizione Prima onder handen genomen. Naast de eerder genoemde zaken, zit de Grande Punto sowieso goed in z’n spullen. We noteren onder andere zes airbags, elektrisch bedienbare ramen en dito spiegels. Dankzij die luchtzakken en een stevig koetswerk, heeft de Punto het maximaal aantal sterren behaald in de EuroNCAP crashtest. Een mooie prestatie, maar tegenwoordig geen bijzonderheid. Iedere Punto krijgt trouwens standaard een afstandsbediening mee waarmee de portieren en de achterklep te openen zijn. Ook standaard is de radio/CD-speler die bedienbaar is vanaf het stuurwiel. Het geluid uit de Blaupunkt-installatie is voldoende, maar niet bijzonder. Natuurlijk ontbreekt ABS met remkrachtverdeler niet en heeft de Edizione Prima een uitgebreide boordcomputer. Deze is eenvoudig te bedienen door de knop op het uiteinde van de ruitenwisser-hendel in te drukken.

Afbeelding

Fiat heeft trouwens een leuk grapje uitgehaald met de typeaanduiding. De P van Punto is namelijk een sportief mannetje dat achter het stuur zit. In Italië noemen ze ‘m Signore Punto, hier hebben ze het over Mister Dot. Aan Meneer Punt – in goed Nederlands – kun je trouwens zien welke uitvoering het gaat. De punt krijgt naar gelang de uitvoering, een andere kleur.

Afbeelding

We moeten niet vergeten te melden hoe het met de technische achtergrond van de Grande Punto zit. Fiat heeft de wagen samen ontwikkeld met Opel, toen General Motors en Fiat nog met elkaar door één deur konden. Zo zal de nieuwe Corsa op hetzelfde onderstel staan en zullen de wagens enkele carrosserie-delen gemeen hebben. De relatie tussen GM en Fiat bleek uiteindelijk niet meer dan een one night stand; GM heeft haar belang van de hand gedaan en Fiat met een smak geld achtergelaten. Zelf zijn ze er ook niet bekaaid vanaf gekomen, want alle GM-merken kunnen profiteren van Fiats dieseltechniek. Fiat is weinig trots op de vrijage die ze hadden met de autoreus en er wordt dan ook nergens een woord gerept over de samenwerking die ze hadden bij de ontwikkeling.

Afbeelding

Conclusie
Is de nieuwe Punto werkelijke Grande? Groot genoeg als kurk om Fiat uit de rode cijfers te halen? Dat waren de vragen die we in het begin stelden. Na een uitgebreide proefrit kunnen de antwoorden genoteerd worden. Het wordt een ja én een nee. Zonder twijfel heeft de Grande Punto alles in zich om minstens zo succesvol te worden als zijn voorgangers. De wagen smoelt goed, rijdt goed en biedt zijn inzittenden luxe, comfort en sportiviteit. Verder is de wagen goed ontvangen door pers en publiek en gaat ’t wagentje als de spreekwoordelijke warme broodjes over de toonbank. Een prijs van nog geen 15.000 euro in Nederland voor de testwagen helpt daarbij ook een handje. Hij is trouwens al beschikbaar vanaf 12.445 euro in Nederland en 10.500 euro in België. Toch moeten we ook een nee noteren. De Punto is inderdaad een grote wagen, maar dit komt niet ten goede aan de achterpassagiers. Van voren is ‘ie meer dan Grande, maar achterin overtuigt hij niet. Onder de streep komen we desondanks toch uit op zijn bijnaam: Grande!

Afbeelding

Pro
+ Design
+ Comfort
+ Fris interieur


Contra
- Ruimte achterpassagiers
- Tildrempel kofferbak
- Hard plastic in interieur


Afbeelding

Via deze weg wil ik Ruud Veltman, van Wouters Autobedrijf B.V. Tilburg, wederom hartelijk bedanken voor het mede mogelijk maken van deze proefrit!

Groeten,

J. Reijnhoudt

_________________
"Alfa colpisce ancora!" (carrera4)


Laatst gewijzigd door SpaceWagon op 10 Mrt 2006, in totaal 4 keer gewijzigd.

Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 24 Feb 2003
Berichten: 7114
Woonplaats: In your wildest dreams
SpaceWagon schreef:
Uitvoering: 11.4 8v Edizione Prima
- Maximaal vermogen: 77 pk (57 kW) bij 6.000 toeren per minuut


Amai, een 11 liter motor :shock: en nog maar 77 pk :wink:

_________________
Performancethroughlightweigt


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Top Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 18 Nov 2003
Berichten: 18874
Die Italianen hè? :mrgreen:

Het is aangepast :wink:

_________________
"Alfa colpisce ancora!" (carrera4)


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 17 Dec 2004
Berichten: 16551
Woonplaats: Leuven
ik dacht dat zijn versnellingsbak zo een minpunt was?

_________________
Het kost ons niets, we worden er niet slechter van.
Het vraag enkel de gewoonte: http://ecosia.org/


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Top Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 18 Nov 2003
Berichten: 18874
maarte schreef:
ik dacht dat zijn versnellingsbak zo een minpunt was?
Niets van gemerkt bij dit exemplaar. De bak van de Croma daarentegen was erg hakerig.

_________________
"Alfa colpisce ancora!" (carrera4)


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Top Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 27 Sep 2004
Berichten: 7132
Woonplaats: Melle
Knap verslag.

Ik heb de Grande - want dat is zijn roepnaam :wink: - eens goed bekeken op het salon en hij is toch mooi hoor. Behalve op
Afbeelding
deze foto. Wat een foeilelijk ding heb jij hier op de gevoelige plaat vastgelegd :wink:

Ik kan enkel beamen dat de afwerking en dergelijk een heel goed niveau halen. Enkel spijtig van die wijzerplaten. Die vind ik zo 'Fiat oude stijl'

_________________
Gilles and Jacques Villeneuve. One name, two legends


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 17 Dec 2004
Berichten: 16551
Woonplaats: Leuven
Afbeelding

je moest je nogal bukken :mrgreen:

_________________
Het kost ons niets, we worden er niet slechter van.
Het vraag enkel de gewoonte: http://ecosia.org/


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Second Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 12 Okt 2005
Berichten: 447
Woonplaats: Veerle-Laakdal; Belgium
Bedankt voor het mooi verslag Spacewagon.

:excellent: :worship: :thumbsupp:


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Third Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 15 Jan 2004
Berichten: 1423
Woonplaats: IJmuiden (NH,NL)
vet goed verslag :applaus:


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Top Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 21 Okt 2003
Berichten: 6868
Woonplaats: Amsterdam, Nederland
Hulde Space! Wat is het toch een geweldig auto'tje he....In deze klasse zou ik het wel weten..! 8)

_________________
"You're not a real petrolhead unless you've owned an Alfa Romeo "
Jeremy Clarkson


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
First Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 28 Feb 2005
Berichten: 144
Woonplaats: Hank (NL)
leuk verslag van een leuke auto, heb zelf ook in precies dezelfe uitvoering van de nieuwe punto gereden en moet zeggen dat ik tot dezelfde conclusies ben gekomen.


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Top Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 18 Nov 2003
Berichten: 18874
Newtown schreef:
Knap verslag.
Dankje!
Newtown schreef:
Ik kan enkel beamen dat de afwerking en dergelijk een heel goed niveau halen. Enkel spijtig van die wijzerplaten. Die vind ik zo 'Fiat oude stijl'
Ziet die oude stijl er dan ook zo uit?
maarte schreef:
je moest je nogal bukken :mrgreen:
Viel wel mee hoor, lijkt alleen zo op die foto. Akelige weerspiegeling :wink:
versuz schreef:
Bedankt voor het mooi verslag Spacewagon.
:excellent: :worship: :thumbsupp:
Geen dank! Voldeed het aan je verwachtingen?
Bryan schreef:
vet goed verslag :applaus:
Thanks! :P
Berend schreef:
Hulde Space! Wat is het toch een geweldig auto'tje he....In deze klasse zou ik het wel weten..! 8)
Anders ik wel! 130 JTD... 8)
mflohil schreef:
leuk verslag van een leuke auto, heb zelf ook in precies dezelfe uitvoering van de nieuwe punto gereden en moet zeggen dat ik tot dezelfde conclusies ben gekomen.
Gelukkig, dat stemt tot tevredenheid!

_________________
"Alfa colpisce ancora!" (carrera4)


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Sixth Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 09 Sep 2004
Berichten: 4446
Woonplaats: Den Haag
Weer een puik verslag, bedankt. *driving*

Echter had ik wel meer verwacht van de wegligging, is deze nu goed te noemen? In je uiteenzetting zeg je dat ie snel over de voorwielen gaat wegglijden, is het werkelijk snel? Wanneer ik in deze klasse zou winkelen wil ik wel een goede wegligging ongeacht het uiterlijk (wat is werkelijk fantastisch vind :D ).

Zou de Sport versie veel beter op de weg liggen gezien de 17" velgen en verlaging?


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 23 Jan 2006 
Offline
Top Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 18 Nov 2003
Berichten: 18874
Ik vermoed dat het veel te maken heeft met de banden. De geteste Punto stond op standaard rubber in de maat 185/65R15. Iets breder zal ongetwijfeld een positief effect hebben op de weglegging. Ik neem altijd bepaalde bochten op een bepaalde snelheid, om zo de geteste wagens onderling te kunnen vergelijken. Ik zal zien van de week hoe de 159 in dezelfe bocht reageert.

_________________
"Alfa colpisce ancora!" (carrera4)


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel:
BerichtGeplaatst: 24 Jan 2006 
Offline
Top Gear
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 27 Sep 2004
Berichten: 7132
Woonplaats: Melle
SpaceWagon schreef:
Newtown schreef:
Knap verslag.
Dankje!
Newtown schreef:
Ik kan enkel beamen dat de afwerking en dergelijk een heel goed niveau halen. Enkel spijtig van die wijzerplaten. Die vind ik zo 'Fiat oude stijl'
Ziet die oude stijl er dan ook zo uit?


Heeft die niet hetzelfde wag goedkoop ogende lettertype. :?:

_________________
Gilles and Jacques Villeneuve. One name, two legends


Meld dit bericht
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten


Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
Je mag reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
Je mag je berichten niet wijzigen in dit forum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.
phpBB SEO